bohm_kornel.jpg

Bőhm Kornél
Kommunikációs szakértő

Bőhm Kornél szakblogja

Ez itt Bőhm Kornél kommunikációs szakértő blogja, kríziskommunikációról, hírnévmenedzsmentről és mindenről, ami hozzá tartozik. Bőhm Kornél könyve "Sem megerősíteni, sem cáfolni címmel" jelent meg 2018-ban a HVG kiadónál.

Szerzők

Hírlevél feliratkozás

 

Iratkozzon fel hírlevelünkre!

* kötelező megadni
Milyen formátumban szeretné megkapni a hírlevelet?

Utolsó kommentek

  • Fickó bácsi: Nekem úgy tűnik, hogy azok a vezetők, akik ezekért a reklámokért nem kevés pénzt adnak, valahol ig... (2019.05.10. 09:26) Anyátok napja!
  • MAXVAL bircaman közíró: Abszurd, hogy emberek komolyan vesznek reklámokat. (2019.05.10. 09:00) Anyátok napja!
  • szepipiktor: Remek írás! A gond az, hogy mindezt a neoliberális globalizált világ termelte ki, és most csak átb... (2019.05.10. 07:55) Anyátok napja!
  • pioneer2016: A mintegy fél évszázadon át jól működő Bábolnai céget lecserélték egy 23%-al olcsóbban üzemeltető ... (2019.04.29. 12:22) Hivatali patkányok
  • Zabalint: @szepipiktor: Maszatolsz. Nem a XIII. kerület fejlesztésének a következménye a patkanyok elszapar... (2019.04.29. 11:16) Hivatali patkányok
  • Utolsó 20

Címkék

1-800-flower (1) 1956 (1) activia (1) add el jól az ötleted (1) adidas (3) adó (1) ad misplacement (1) agenda setting (1) agyhalott (1) airbnb (1) Ai Weiwei (1) aldi (1) Alec Baldwin (1) Alonso (1) amazon (1) ambush (1) American Airlines (1) american apparel (1) amex (1) andrew mason (1) apple (1) áramszünet (1) arany disznó (1) ARC (1) armstrong (2) arrogancia (1) asda (1) asszertivitás (1) ásványvíz (1) atlanta braves (1) átmárkázás (1) átnevezés (2) Audi (1) audi (1) automata (1) avatar (1) baktérium (1) baldaszti (1) baleset (3) Balogh István (1) bankok (1) Batiz (1) beach body (1) beckham (1) bekapcsolt mikrofon (1) bell pottinger (1) belső kommunikáció (2) belső pr (3) belügyminisztérium (1) benedek (1) Berki (1) Beva (1) Beyoncé (2) Bial (1) big data (1) bikiniszezon (1) bill gates (1) Biotrial (1) BKK (1) bkk (1) black friday (1) black pr (1) blair (1) blue bell (1) bocsánatkérés (1) bodyfarm (1) body shaming (1) bojkott (3) bol-dog (1) Bono (1) bónusz brigád (1) botrány (14) boycott (1) bp (1) Brand (1) brand (3) brandépítés (2) brand britian (1) brand journalism (1) brito (1) brókerbotrány (2) brown (1) búcsúlevél (1) Buda-cash (3) Budai Bernadett (1) budapest (1) Budapest (1) Budweiser (1) bullying (1) burger king (2) bush (1) C. ronaldo (1) cadbury (1) campaign (1) carnival (1) caterpillar (1) cecil (1) celeb (2) celebritás (1) ceo (1) challangeland (1) chan (1) chandon (1) Chevrolet (1) churchill (1) cleese (1) clooney (2) coca cola (1) Colgate (1) communication (1) concorde (1) content marketing (1) copywriter (1) copywriting (1) corporate identity (1) Costa (1) coughter (1) cream egg (1) crisis (1) crisis communication (1) cristiano ronaldo (1) családon belüli (1) csanádi (1) csanády (1) csányi sándor (1) cserpes (1) csillebérc (1) csinibaba (1) csomagküldő (1) cunami (1) Curiosity (1) Curtis (1) cyberbullying (1) Daewoo (1) dal (1) dalai láma (1) Danks (1) danone (2) Daróci Dávid (1) death sells (1) deepwater horizon (1) delta (1) Demcsák (1) Deutsche Telekom (1) dhl (1) díjkiosztó (1) dízel (1) döntő (1) Douwe Egberts (1) dr.dre (1) drogteszt (1) Dudás Gergely (1) durrdefekt (1) e-magazin (1) eb (1) ebola (1) egészségügy (1) egg-gate (1) egyház (1) embargó (1) emisszió (1) emotinal adveritsing (1) employer branding (4) erdély (1) érzelmek (1) érzelmes reklámok (1) espell (1) etikátlan reklám (1) etikus (1) ETO (1) exercise unified response (1) facebook (5) Facebook (3) Facebook Safety Check (1) fawlty (1) federer (1) fedex (1) fekete péntek (1) feliratkozás (2) fertőzés (1) fesztivál (1) FIA (1) fink (1) fishburger (1) fish o filet (1) fizetés (1) földgáz (1) földrengés (1) Forbes (1) ford (1) Forma1 (1) Formula (1) Formula1 (1) Foursquare (1) four seasons (1) függetlenség (1) fuji (1) Fyre (1) Gábor Zsa zsa (1) Galambos Márton (1) gap (3) garner (1) Gauck (1) gaydar (1) gay pride (1) gáza (2) GDF SUEZ (1) gender (1) general motors (1) Gerendai (1) geszti (1) ghemawat (1) gini dietrich (1) goldenblog (2) Google (1) google (2) görög zita (1) gozsdu (1) grand prix (1) Grecsó (1) Greggs (1) griezmann (1) gripen (1) groupon (1) Groves (1) gumi (1) gumiabroncs (1) gumicsont (1) Gundel (1) gupta (1) Guy R. Powell (1) GVH (1) gyárfás (2) gyász (1) gyászhír (1) gyászhíres reklám (2) Gyermekrák Alapítvány (1) gyógyszerkísérlet (1) Győr (1) győri keksz (1) gyűlöletkampány (1) Gyurcsány (1) hacsek és sajó (1) hajószerencsétlenség (1) hakapeszi (1) hakker (1) halácsy (1) halál (1) halloween (1) halott (1) halottak napja (1) hamasz (1) harry potter (1) hasonmás (1) hazudik (1) hazugság (1) heart attack grill (1) heinz (2) helmet (1) hill (1) híresség (1) hírlevél (2) hírnévmenedzsment (9) hiszékenység (1) hivatalos (1) hmv (1) (1) hofi (1) holacracy (1) Hollande (1) hollister (1) honvédség (1) horn (1) hosszú (1) hsieh (1) hvg (1) HVG (1) hvg könyvek (1) igata (1) index (2) index.hu (1) infografika (1) ing (1) ing direct (1) Instagram (1) interjú (3) internetadó (1) invitel (1) iwiw (1) izland (1) izrael (2) Jakupcsek (1) jamaica (1) Jerry Dimos (1) Jézus (1) jobs (1) jog (1) jo moore (1) K&H (1) k-monitor (1) kabalaállat (1) kabát (1) kalandpark (1) Kálmán Olga (1) kampány (2) Kánaán (1) kanada (1) káosz (1) karácsony (1) Karafiáth (1) Kardashian (1) karizmatikus (1) Kasza Tibi (1) katapult (1) katinka (2) katolikus (1) katrina (1) kellogs (1) Kendall Jenner (1) KHB (1) kiállítás (1) kína (1) kirúgás (1) kispál (1) kiss (1) kiss lászló (1) kiszervezés (1) kiszivárogtatás (1) kockázatelemzés (1) kocsis (1) kodak (1) kolbász (1) kommunikáció (7) kommunikációs stratégia (1) kommunikációs tréning (1) könyvkritika (5) könyv recenzió (3) koppenhága (1) kormányszóvivő (1) közösségi média (1) kraft (1) kreativ (2) kreatív (3) Kreatív (4) kreatív szaklap (1) kritika (1) krízis (15) kríziscsapat (1) krízisforgatókönyv (2) kríziskezelés (6) kríziskommunikáció (66) Kríziskommunikáció (8) kríziskommunikációs forgatókönyv (6) krízismenedzsment (2) krízisszimuláció (1) krízistréning (1) kürt (1) lakos (1) Lampedusa (1) lcd (1) leépítés (2) Lego (1) lelki terror (1) lemondás (1) leszerel (1) lidl (1) lights (1) lights off (1) logo (1) lóhús (2) london (1) lonsdale (1) lovasi (1) love it or hate it (1) magenta (1) magyarosi péter (1) magyarvíz (1) Magyar Telekom (2) magyar úszás napja (1) Majka (1) MAL (1) malkovich (1) marius (1) máriusz (1) márka (2) marketing (3) markos nádas (1) marks&spencers (1) Mark Zuckerberg (1) Marlboro (1) marmite (1) marriott (1) Mars (1) marvelosa (1) mary poppins (1) mastercard (1) Matáv (2) max (1) McDonalds (7) mcgrew (1) mclaren (1) McVities (1) McWhopper (1) médiatréning (1) médiaunió (1) megszégyenítés (4) meleg (1) meleg méltóság (1) Melilla (1) mélytengeri pokol (1) menekültek (1) mentésügy (1) mentőszolgálat (1) mercedes (3) Messi (1) Michael (1) Michael O Leary (1) microsoft (1) mild (1) milky way (1) millenniumi (1) mindea (1) mindenszentek (1) MLSZ (1) MNB (1) moet (1) Mogherini (1) molnár gyula (1) Monica Lewinsky (1) monthy python (1) moore (1) moszkva tér (1) Mousa Aida Zsófia (1) Mulberry (1) munkáltatói (1) music fm (1) MÚSZ (1) mynypd (1) name and shame (1) napi.hu (1) NAV (1) nébih (1) negatív (3) nemzeti (1) Nepal (1) népszavazás (1) nespresso (2) névváltás (1) newsletter (2) new coke (1) new york police (1) next (1) nike (1) notre dame (1) no comment (1) nsa (1) nypd (1) o1g (1) OBA (1) obama (1) offshore (1) olaj (1) olajszennyezés (1) OLeary (1) olimpia (2) onion (1) önirányító (1) önszabályozó reklámtestület (1) óra (1) orbán (2) oreo (2) Origo (1) origo.hu (2) orosz zoltán (1) országimázs (1) oscar (1) Őszöd (1) öszödi beszéd (1) outsourcing (1) Paddy Power (1) Paksi Atomerőmű (1) palesztin (1) panama (1) panasonic (1) Pánczél Andrea (1) pánikológia (1) pankaj (1) pápa (2) Paris Hilton (1) patkány (1) patrióta (1) payet (1) pay gap (1) pedofil (1) pénzügy (1) Pepsi (1) personal brand (4) Pethő (1) petruska (1) phillips (1) pintér (1) Pintér Attila (1) Pinyő (1) Pirelli (1) pitch (1) plágium (1) plakát (2) plakátarc (1) pocak (1) pocakos (1) policy (1) politically correct (1) posta (1) Powell (1) pr (2) PR (7) press release (2) prezentáció (1) prezi (2) protein world (1) Provident (1) pr múzeum (1) PR Nap (1) puli (1) pulyka (1) puma (1) Putin (1) qiabo (1) Questor (2) Quimby (1) rákkeltő (1) rasszista (3) Ratner (1) Ratner effektus (1) rbc (1) real time (1) real time marketing (1) rebranding (2) recenzió (3) recept (1) Red Bull (1) red herring (1) Red Lobster (1) reklám (5) reklámetika (1) reklámok (1) reklám elhelyezés (1) rendőrség (1) renee somerfield (1) reputáció (5) reputációvédelem (2) reuters (1) rezsicsökkentés (1) rió (1) Risztov (1) rogán (1) ROI (1) rolling stone (1) royal bank of canada (1) Rózsa (1) Rózsa Iván (1) Rubint réka (1) ruhatár (1) rule40 (1) Ryanair (1) s39 (1) sadvertising (1) Sainsburys (2) sajtókapcsolat (1) sajtóközlemény (2) sajtólista (1) sajtótájékoztató (1) Sáling (1) Samsung (2) Sandy (1) sárkányfű (1) Schumacher (1) schweinsteiger (1) sec (1) self-driving (1) sem cáfolni (1) sem megerősíteni (1) seoul secret (1) sérülés (1) sex sells (1) shapiro (1) silka (1) Silverstone (1) sisak (1) skócia (1) skót (1) sms (1) snickers (1) snoop (1) social media (3) Social media (1) sofőr nélküli (1) somlói (1) sonic (1) soproni sör (1) soros (1) Spanghero (1) spíler (1) spindoc (15) spindoktor (7) spin doktor (2) spin sucks (1) spoonful (1) sportpszichológus (1) Starbucks (2) statisztika (1) steve (1) Steven W. Groves (1) storytelling (1) subsribe (1) sugar (1) super bowl (2) suttogó propaganda (1) szabadon ébredők (1) szabad európa (1) széll kálmán (1) személyes márka (4) szexista (2) Sziget (1) szijjártó (1) szilveszter (1) szimbólum (1) szimuláció (1) Szollár (1) szómágia (2) szomorú reklámok (1) szövegíró (1) szponzor (2) szponzoráció (1) sztárjk (1) sztereotípia (1) sztrájk (1) szulák (1) szulák andrea (1) T-mobil (1) T-systems (1) tábornok (1) tarlós (1) tartalommarketing (1) tax (1) taxis (1) Ted (1) tek (1) Telekom (2) telekom (1) tematizálás (1) terelés (1) termékvisszavonás (1) tesco (2) tess (1) testimonial (1) testimony (1) tétellopás (1) thanksgiving (1) tibet (1) tiger woods (1) tigris ami nincs (1) Timeline (1) történetmesélés (1) Tóth István (1) Tower of London (1) toyota (1) trafik (1) tréning (3) Trump (1) trump (2) trust me (1) tüntetés (1) tusványos (1) tűz (1) tweet (2) Twitter (2) twitter (6) tylenol (1) U2 (1) uber (1) ügyvéd (1) újlipótváros (1) unicum (1) ups (1) usa (1) úszószövetség (2) úszó vb (1) utódlás (1) valentin (1) válságkommunikáció (4) valton (1) vanity (1) Vaszily (1) verekedés (1) verzion (1) vészforgatókönyv (1) Vető (1) Vető Viktória (1) vezető (1) villamospadló (1) virágküldő (1) Virgin (1) visa (1) visszahívás (3) vodafone (1) Vodafone (1) volkswagen (2) vörösiszap (1) vöröskereszt (1) vw (1) waczak (1) walker (1) walmart (1) waterloo (1) wehearyou (1) wendys (1) who (2) whole foods (1) Woods (1) Xerox (1) your brand (1) youtube (1) zaklatás (1) zakó (1) zakó-gate (1) zappos (1) zászlóégetés (1) Zsazsa (1) zsiráf (1) zuchlag (1) Zuckerberg (2) zuckerberg (2) zwack (2) Címkefelhő

Szerzők

A legdurvább skót vicc

2014.09.16. 12:45 Spindoc

scotland_2715100b.jpg

Kohn ’45-ben Angliába disszidál. ’49-ben hazalátogat és a Nagykörúton összefut Grünnel, aki megkérdi tőle, hogy mint megy kint a sora. Kohn elmeséli, hogy van egy kis háza, jól keres, miegyéb. Tehát akkor boldog ember vagy! - foglalja össze Grün. A fenét! –mondja lemondóan Kohn –hát lehet egy angol boldog India nélkül?!

Több százezer honfitársunk találhatja magát abban a helyzetben, hogy egyik nap még egy életerős birodalom munkavállalójaként keresi kenyerét és szerencséjét, majd egyik napról a másikra egy kisebb, vagy adott esetben akár EU-n kívüli országban találja magát, pedig el sem mozdult kicsiny, de annál drágább albérletéből. A többszörös identitásválság persze legkevésbé a kitántorgott magyarokat, lengyeleket érinti: még nehezebb helyzetben vannak az angolok, skótok, észak-írek, walesiek, akiket eddig mindközönségesen briteknek neveztünk. 

Szeptember 18-án választ Skócia, a népszavazás tétje a jelenlegi formájában 300 éve létrejött Nagy-Britannia fenntartása, vagy elvetése. A függetlenségi népszavazást lélegzetvisszafojtva figyeli egész Anglia és persze mindenki más, akinek ebben a körben nem osztottak lapot. 

1scottish_2678776b.jpgSkót vagyok, nem turista. Avagy Skócia a skóciaiakéi.

Ez a lélegzetvisszafojtás persze túlzás: a skótokat számtalan szereplő próbálja jobb belátásra bírni. Dübörög a "jobb együtt" kampány, a legnagyobb bolthálózatok (Marks&Spencers, Sainsbury's, stb) közölték, hogy azonnali áremelkedéssel jár az elszakadás, a pénzügyminiszter a fontsterling skóciai használatát tette kétségessé, miközben a túloldalon is óriási érv-arzenál gyűlt már össze. Mindazonáltal a legvalószínűbb az, hogy a skótok érzelmi alapon (is) fognak dönteni. 

Miért érdekes mindez egy kommunikációs szakblogon? Leginkább azért, mert az elszakadásról / egyben maradásról zajló kampány folyományaként izgalmas szakmai vita bontakozott ki arról, hogy a brit márka ("brand Britain")  sorsa miképp alakul az egyáltalán nem elképzelhetetlen kiválás után. Először is veszélybe kerülnek a márkaidentitás alapegységei, például maga a Union Jack zászló, amelyből kikerül(ne) a skótok kék-fehér színösszeállítása. A fő jelkép mellett rögtön ott van az elnevezés kérdése is: mit kell ezután érteni Great-Britain, vagy akár United Kingdom alatt? Mi lesz az olyan nagy, globális cégek brandjével, mint a British Petrol, a British Airways, a British Telecom? 

britain.jpg

Mi a magyar most?

Az elszakadásnak számtalan technikai kérdése van, kezdve a Skócia partjainál állomásoztatott atomfegyverektől az EU-tagságig, a devizahasználattól az olajkitermelésig. Formálisan persze ezek a legsúlyosabb kérdések. egy ország (vagy város, térség, stb.) brandje sokkal megfoghatatlanabb. Ha belegondolunk, az országimázs alapvetően sztereotípiákból áll. (Julian Barnes remek fikciója, az Anglia, Anglia c. könyvben épp Anglia attribútumait próbálja meg felépíteni egyetlen szigeten egy multimilliárdos.) Szimbolikus épületek, emblematikus fogások és italok, népszerű, közismert művészek, előadók, és olyan tulajdonságok, mint "vendégszerető", vagy éppen "betegesen spórolós" jelzők bukkannak fel lelki horizontunkon, ha egy országra gondolunk.

britain3.jpg

 

Roppant hosszú idő, amíg egy ilyen általános kép kialakul, amit különösen megnehezít, hogy ezek a brandek a legritkább esetben épülnek koordináltan, később aztán jó esetben már irányítva is lehetnek, de a kezdő lökést egész biztosan az évszázadok, évtizedek adják. Hogy a helyzet még bonyolultabb legyen, ezek a fenti sztereotípiák többségükben a külső szemlélőkben, turistákban, külföldiekben van meg ilyen formában.

britain2.jpg

 

A helyiek identitásrendszere sokkal sokrétűbb, bonyolultabb. Más a Brand Britain innen nézve, mint megélve. És még bonyolultabb, ha az ember angol. Vagy skót. De hova álljanak a britek? 

 ---

Illusztráció: innen

---

Ha tetszett a bejegyzés, kövesd a blogot rss-en, vagy akár twitteren. Vagy látogass meg honlapunkon, vagy a Facebookon. Követhetsz a Linkedinen is, és hamarosan indul hírlevelünk is, oda se felejts el feliratkozni!

A bejegyzés trackback címe:

https://bohmkornel.blog.hu/api/trackback/id/tr866702875

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Kedvenc zászlóim 14. – Union Jack 2014.09.17. 12:57:15

Mint említettem, a lányok egy k-pop koncert kedvéért Londonba utaztak, Jucus pedig elkísérte őket (magára a koncertre azért nem megy be, annyira azért még ő sem önfeláldozó, meg valószínűleg a lányok sem élveznék maradéktalanul a szülői kíséretet).En...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Byk001 2014.09.17. 09:10:51

Két dolog:
Az egyik: Mit kell érteni a Great Britain és a United Kingdom alatt? Great Britain: az a sziget, amelyiken Anglia, Wales és Skócia osztozik. United Kingdom: Anglia, Wales és Észak-Írország (az eddigi Nagy-Britannia és Észak-Írország helyett).
A másik: mit keres Lennon előtt egy amerikai futball labda egy az Egyesült Királyságról szóló cikkben? A rögbi labda nem ilyen hegyes, és manapság nem is barna és fűzős (bár a hősidőkben biztos az volt)

finom szaftos oldalas 2014.09.17. 09:18:45

Mi lenne ha kilépnek? Semmi. A Brit Nemzetközösséghez ugyanúgy tartozhatnak, mint Ausztrália, Mozmabik vagy India...

aleb19 2014.09.17. 09:26:18

'találhatja magát abban a helyzetben, hogy egyik nap még egy életerős birodalom munkavállalójaként keresi kenyerét'

ez a vicces mondat azt jelzi,hogy az agymosas kivaloan mukszik
az angol politikus barmok jobban elqrtak mint a maszopszadesz otthon, a brit orszag kb 400% GDP aranyos adossagot hozott ossze mostanra...

Tű a szénakazalban 2014.09.17. 09:36:32

Nem nagy kaland, csak új brandet kell építeni és a régi elavúlt helyett új nevet kell találni. Pl UK helyett DK. Divided Kingdom...

krj 2014.09.17. 09:48:48

Petrol, nem Patrol

szepi79 2014.09.17. 10:02:13

@Byk001: szerintem great britain nem a sziget, hanem a szigeten lévő államok közössége. ilyenformán ha skócia kilép, akkor nem lesz része a továbbiakban great britain-nek sem.

a united kingdomból kihagytad skóciát. (vagy ezt az esetleges elszakadás utánra értetted? mert akkor ok)

hank_1974 · http://hirzanza.blog.hu/ 2014.09.17. 10:06:45

Gondolom mindenki az izgalomtól remegve gondol arra, mi lesz az olyan vállalatok brandjével, mint a British Petrol... Ez ugye valami vicc? Semmi nem lesz vele. Elképzelem, amint valaki a jövőben nem tankol BP kútnál, mert annak zavaros az identitása, hiszen kivált Skócia. Uhum. Micsoda izgalmas szakmai viták bontakozhattak ki erről a témáról, én meg itt egy mondattal rövidre zárom!... Szégyellem magam, komolyan, pedig ebből emberek kiválóan megéltek volna pár évig.

Gergely_it · http://gergo.me 2014.09.17. 10:15:13

A Union Jack sem lenne probléma - amikor adoptálják 1606-ban, akkor Skócia és Anglia között csak egyszerű perszonálunió áll fenn, a két ország továbbra is független, egymástól elkülönült államalakulat.

Mivel az "igen"-ek győzelme esetére Skócia már kilátásba helyezte, hogy a mindenkori angol uralkodó lenne Skócia államfője is, egyszerűen csak visszatérnének a perszonálunióhoz, aminek apropóján, ahogy említettem, született meg az Union Jack.

Gergő - gergo.me

ubu1 2014.09.17. 10:42:25

Először azt a filozófiai kérdést kellene szerintem tisztázni, hogy Skócia válik ki Nagy-Britmániából, vagy pedig Nagy-Britmánia válik szét Skóciára és valami másra. (Esetleg Skócia szakítja le magáról Nagy-Britmánia többi részét.)

Eddig mindenki következetesen az első opcióról beszél, ezt diktálják az erőviszonyok és a szándékok is. Így tehát csak azzal kell foglalkozni, ami Nagy-Britmániáé, de területileg kívül esik, mint pl. a cikkben említett atomfegyverek. Minden más maradhat. Skócia pedig, ha szakadni akar, oldja meg a problémáit magának: Rajzoljon magának zászlót (ha nincs történelmi időkből), alkosson magának valutát, építse fel a közigazgatását és tárgyaljon az EU csatlakozásról, Schengenről, euróról, ha akar. Kezdje az alapoktól.

Én semmilyen működő rendszer buzerálásának nem vagyok híve. Az átnevezéseket pedig különösen rühellem. Így biztos nem nyúlnék e miatt sem a brit zászlóhoz, sem a fonthoz. A United Kingdom elnevezést sem bántanám, és nem csak elvi okok miatt, hanem mert legfeljebb az eddiginél kisebb, de még mindig több ország (nép?) unióját fogja takarni. De hát, ha akarják, legyen Divided Kingdom, Splitted Kingdom, Divorced Kingdom stb. :-)

Lord_M_ 2014.09.17. 10:46:44

Es ha mar szobakerult, miert kell egy "kommunikacios blog"-on is "kitantorgok"-rol beszelni? Hihetetlen elkepzelni, hogy vannak akik nem kitantorogtak, hanem kalandot, uj kihivast keresve mentek mas helyekre? hogy nem csak mosogatassal, csirkebelezessel es salatacsomagolassal foglalkoznak?
- Becsben vezeto DBA, Munchenben, Amerikaban SAP szakerto, HP nal manager, cegvezeto, fejlesztok, informatikusok, orvosok... ezek mind kitantorgok?

Okos, ugyes blog nem sullyed felesleges degradalas szintjere, plane kommunikacioban... mert azzal csak azt kommunikalja, hogy semmivel nem jobb azoknal akik egyebet nem szajkoznak (foleg kommentekben), hogy "jo, hogy elmentetek, legalabb csak az igaz magyarok maradtak itthon"

a stilus kerem, maga a tartalom :)

mrZ (törölt) 2014.09.17. 10:58:17

@ubu1:

A skótok miatt volt united kingdon of great britain, és az észak írek miatt volt a kiegészítés hogy and northern ireland
>>United Kingdom of Great Britain and Northern Ireland<<

Wales angliának része már néhány száz éve beolvasztották.

Így csak anglia van és skócia a great britainban.

Spindoc · www.spindoc.hu 2014.09.17. 11:01:25

@Byk001: A hivatalos megnevezés "United Kingdom of Great Britain", legalábbis ez egy verziója még Írországgal együtt: en.wikipedia.org/wiki/United_Kingdom_of_Great_Britain_and_Ireland , nyilván árnyalatnyi különbségek vannak, de a téma szempontjából nem releváns.
A képeket sajnos loptuk, az egyik egyébként belinkelt oldalon találhatóak. De azért eléggé hasonlít erre a rögbi labda:bradderz.deviantart.com/art/Autumn-Rugby-21240601 . Amúgy biztos fűzős volt. :-)

Spindoc · www.spindoc.hu 2014.09.17. 11:02:45

@aleb19: Nagy-Britannia egy életerős birodalom, ez független az adósság aktuális mértékétől.

Spindoc · www.spindoc.hu 2014.09.17. 11:03:43

@nagyorru: Viccesen már felmerült a Former Yugoslavia mintájára, hogy FUK. Szerintünk nem ez lesz a végleges megoldás... :-)

Blitsz 2014.09.17. 11:04:33

@krj: és Telecom nem Telekom

szepi79 2014.09.17. 11:06:45

@ubu1: a zászló mindenképpen "buzerálódik" kilépés esetén, ugyanis a jelenlegi zászló 3 meglévő kombinációja:
lásd ezen a képen:

www.loeser.us/flags/images/england/ireland.gif

a többinél meg pont ez a terv, saját pénz, saját minden.

Spindoc · www.spindoc.hu 2014.09.17. 11:08:45

@hank_1974: Tényleg rövidre zártad egy mondattal! :-) Egy brandnek elég fontos tartozéka a neve, ha megváltozik az ország neve, akkor ez őt is érinti. Nem gondolnánk, hogy kevesebben tankolnának, de azt sem, hogy az egyszerűség kedvéért Magyar Királyi Postának kéne hívni a postát, mert egyszer már úgy hívták és akkor egyszerűbb úgy folytatni. A legnagyobb márkák átnevezése gigantikus projekt, más kérdés, hogy például a BP nyilván BP marad, csak keresnek egy b-betűs előtagot. De tényleg nem annyira triviális ez.

Spindoc · www.spindoc.hu 2014.09.17. 11:15:39

@Gergely_it: Nem mindenki így gondolja, rengeteg zászló variáció van már, hogy "mi lenne, ha". Skóciának is van saját, ez látható a felvezető képen, a dühös úron.

Spindoc · www.spindoc.hu 2014.09.17. 11:19:52

@Lord_M_: A kitántorgók kifejezés József Attila óta használatos magára a műfajra. Nyilván nem tudjuk meg, sosem lesz ilyen kimutatás, de mondjuk 500E emberből az elsöprő többség jobb boldogulást keres (ettől még lehet orvos, sőt!), és csak a kisebbség van túl ötkörös telefonos/videókonferenciás interjúkon, hogy aztán elfoglaljon egy regionális felsővezetői posztot céges apartmannal.

bahahaha 2014.09.17. 11:30:30

@aleb19: A UK államadóssága a GDP 90%-a, nem 400% (ráadásul a UK-n belül Skócia a központi költségvetés nettó haszonélvezője, vagyis ők eddig az államadósság növekedését indukálták).
De az ország gazdasági ereje ennél azért sokkal több tényezőtől függ, nem véletlen, hogy Budapestről Londonba mennek munkát vállalni az emberek és nem fordítva.

Lord_M_ 2014.09.17. 11:41:23

@Spindoc: Teljesen jogos, meg is feledkeztem a versrol. Ugyanakkor az elmult 1-2 evben (vagy mar tobb?) idoben meghonosodott stilusban, hozzaallasban - nekem ugy tunt, hogy legkevesbe sem az irodalmi alapot hasznaltak blogok / kommentek a kifejezes letjogosultsaganak igazolasara. Sokkal inkabb tunt ugy nekem, hogy a lehetseges pejorativ ertelmezesben hasznaltak. Termeszetesen, lehetseges, hogy en lattam rosszul, vagy en kepzeltem bele tobbet (kevesebbet).

Mindenesetre, elnezest, hogy off topic voltam. A kivandorlok osszetetele / szakmaja / lehetosegei egesz mas tema. Skocia az erdekes most.
Bocs. (irtora nem akartam trollkodni :))

Figyelembe veve a helyi gondolatokat, eleg sokan gondoljak itt ugy, hogy Skocia rovid tavon szenvedni fog, ha elszakad, ugyanakkor 10-15 even belul siman megelozheti akar Angliat is , tekintve, hogy olaj, de foleg szel (es nemi nyersanyag) akad Skocia teruleten. Ha pedig nekiallnak szelenergiat exportalni azzal megindulhat a skot gazdasag. (mas kerdes, hogy jelenleg kozos befektetesek vannak az adott teruleten).
Az is hir, hogy tobb nagy ceg jelezte, hogy kivonul Skociabol , ha elszakadnak. (ez pedig gazdasagi ertelemben nem jo nekik). Koltsegvetesi hiany elszallhat, iden es jovore - utana jo lehet az is...

Mellekesen, az is erdekes, hogy itt nem tulsokan porognek az ugyon. Nem napi beszedtema, vagy csak nem hozzak be a munkahelyre a politikai nezetuket?

Nemsokara kiderul mi lesz - nem bannam ha maradnanak - egyszerubben utazhatnek tavasszal eszakra pihenni ;)
Bar (es ezt is hallottam) - az elszakadas igazabol jogi / penzugyi lenne, a hatarok nyitva maradnanak, csak nem Londonban dolnenek el a kerdesek. (Masik erdekes amit hallottam, hogy a vedelmi dontesek tovabbra is kozosek maradnanak, azaz a hadero kozos iranyitas alatt maradna)

Sok hir van itt is, hogy mi lesz? lesz e valami? hamarost kiderul.

(megeccer bocs az off-ret)

aleb19 2014.09.17. 11:43:20

" Nagy-Britannia egy életerős birodalom,"

olyan ,hogy brit birodalom mar nincs

putyin is rakerdezett nemreg hogy a kicsi szigetecske mit ugral-a brittek a XX.sz legnagyobb vesztesei

"ez független az adósság aktuális mértékétől"

ezt a felmuvelt bufeszakosok mondogatjak, a gazdasag allapotatol semmi nem fuggetlen ...a penz beszel a kutya csak ugat

Gergely_it · http://gergo.me 2014.09.17. 11:46:15

@Spindoc: csak arra a mondatodra reagáltam, hogy "például maga a Union Jack zászló, amelyből kikerül(ne) a skótok kék-fehér színösszeállítása". Lehet, hogy én olvastam rosszul, de mintha elkerülhetetlen lenne, hogy Skócia elszakadása esetén kikerüljenek belőle a skót színek.

Heraldikai, történelmi, jogi szempontontból semmi nem indokolja, hogy Skócia színei ne szerepeljene továbbra is az Egyesült Királyság zászlaján, az esetleges perszonálunió miatt.

Hogy vannak (kevesen vagy sokan), akik úgy gondolják, hogy érdemes megváltoztatni az Union Jacket, az más kérdés. Én az ellen hoztam fel egy érvet, hogy meg _kell_ változtatni azt. Nem kell, de lehet.

Gergő - gergo.me

diszkriminans (törölt) 2014.09.17. 11:46:36

@Spindoc:
Mondjuk a FYROM (Former Yugoslav Republic of Macedonia) elnevezést a görögök lobbizták ki az ENSZ-nél, mivel Görögországnak van egy Macedónia tartománya, és az ókori makedón múltat mindkét ország magáénak tartja (inkább a görögöknek van igazuk egyébként).

diszkriminans (törölt) 2014.09.17. 11:54:55

@aleb19:
Egyrészt a gazdaság állapotának csak egyetlen mutatója a GDP arányos államadósság.

Másrészt még ha nincs is meg a brit gyarmatbirodalom, brit gazdaság mérete még mindig nagyobb, mint a nála jóval nagyobb oroszé, hadseregben meg a nagyobb orosz nukleáris arzenált leszámítva kb. egy szinten lehetnek, a briteké kisebb, de modernebb.

Blogger Géza 2014.09.17. 11:58:08

@Spindoc: Nézőpont kérdése, szerintem inkább egy hanyatló birodalom, legalábbis az utóbbi kb. 60 évben. Ennyi erővel azt is írhattad volna, hogy "egy életrevaló, friss új állam válik ki egy hanyatló birodalomból", ez ugyanúgy nem lenne semleges, mint a te verziód.

aleb19 2014.09.17. 11:59:21

@bahahaha: te csak allamadossagrol irsz en bele tartozonak erzem a brit private es a brit bank szektor adosagat is

"ráadásul a UK-n belül Skócia a központi költségvetés nettó haszonélvezője, vagyis ők eddig az államadósság növekedését indukálták"
errol az jut eszembe,hogy a papir mindent elbir illetve konyvelesi trukkok szazait is szoktak alkalmazni egyes gonosz es moho bacsik a vilag szamos pontjan
a fuggetlenedo uj orszagok europaban valahogy jobban boldogulnak a nagyobbteso nelkul/szlovak,horvat,szloven/
plussz skocia eseteben ott van a hatalmas gaz es olaj vagyon is
"De az ország gazdasági ereje ennél azért sokkal több tényezőtől függ, nem véletlen, hogy Budapestről Londonba mennek munkát vállalni az emberek és nem fordítva. "
meselj errol pajti ...a berek itt 10 eve alig valtoztak a megelhetesi ktg viszont duplazodott ,majusban nagyreszt ezert nyert itt az eu valasztasokon a fasiszta ukip
az hogy pesten szarabb a szitu nem jelenti azt, hogy london a letezo vilagok leges-legjobbika

aleb19 2014.09.17. 12:05:31

@diszkriminans: brittek nokedlik a ruszkikhoz kepest katonai ertelemben is

az adossagmerteke a legfontosabb gazdasagi adat ez a szolgasag,gyarmatositas, fugges nagysagat mutatja ilyen magas erteknel az adott orszag droton valo rangatasanak esete forog fent d nagyon

nudniq 2014.09.17. 12:09:44

@szepi79, első ezen a néven: de ha megfigyeled azon a képen a dátumot, a skót+angol Union flag 1606-os, 101 évvel megelőzte az 1707-es uniót (amit most felmondana a népszavazás). Sőt, 1606-1707 között két változata is volt, a függelten Skóciában ezt használták:

upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Union_Jack_1606_Scotland.svg

ubu1 2014.09.17. 12:16:04

@mrZ:
@szepi79, első ezen a néven:
Köszi a magyarázatot az elnevezésre és a zászlóra. Ezek alapján nyilván azt diktálná a logika, hogy Skócia kiválásával megtörténjen az értelemszerű módosítás mindkettőn. Ugyanakkor a megszokás, az állandóság, a stabilitás érzete is fontos szempont lehet, ami mégis ellene szól.
A FIDESZ tagok is egyre kevésbé fiatalok és egyre kevésbé demokraták, mégsem nevezték át a pártot, hanem egyszerűen meghagyták a betűszót a mögöttes jelentés nélkül. A K&H Banknál is hasonló a helyzet, mióta a belga KBC birtokába került: a "Kereskedelmi és Hitelbank" elnevezés használatát a belső szabályzatuk tiltja, de a bank rövid neve megmaradt a a mögöttes jelentés nélkül.

nudniq 2014.09.17. 12:19:22

@mrZ:

Wales már nem része Angliának. 1993-ban eltörölték a Wales-t Angliába beolvasztó 1535-1543. évi törvényeket. Így Wales az Egyesült Királyságba be van olvasztva, de Angliába már nincs.

nudniq 2014.09.17. 12:27:40

@szepi79, első ezen a néven: "szerintem great britain nem a sziget, hanem a szigeten lévő államok közössége"

De ilyen közösség jogilag nem létezik. Például azért, mert az Egyesült Királyság egységes állam, a részei nem rendelkeznek államisággal.

De még közigazgatási egységként sem létezik az Egyesült Királyságnak Észak-Írország kivételével minden más részét magába foglaló egység. Így ez a név csak földrajzi név lehet, ami a brit szigetet jelenti (Kis-Britannia meg egy félsziget Franciaországban).

bahahaha 2014.09.17. 12:39:13

@aleb19: A bankszektor adósságát?... Nyilván abból is a bruttót, mert az jó nagy szám, az meg ne zavarjon, hogy ebből csak annyi látszik, hogy a UK-nek jól fejlett bankrendszere van. Gratulálok.

"a fuggetlenedo uj orszagok europaban valahogy jobban boldogulnak a nagyobbteso nelkul/szlovak,horvat,szloven/"

Ok pont azért akartak függetlenedni Jugoszláviától, mert sokkal erősebb gazdaságuk volt, mint a maradék résznek. Skócia esetében ez pont fordítva van.

szepi79 2014.09.17. 12:40:31

@nudniq: szerintem azért nem lehet földrajzi név, mert most arról megy a pampogás mindenhol, hogy skócia kiválik az UK-ból meg GB-ből. nyilván a területi elhelyezkedését nem tudja megváltoztatni, tehát nem földrajzi változás lesz.

azonkivül: "Scotland was an independent country until 1707, when the Act of Union with England led to the creation of Great Britain and, ultimately, the United Kingdom -- which also includes Northern Ireland and Wales. "

eszerint 1707ben jött létre GB. forrás:
www.nbcnews.com/storyline/scotland-independence-vote/ten-things-know-about-scotlands-independence-referendum-n203511

hogy mennyire önállóak az egyes államok, vagy államok-e egyáltalán, vagy közigazgatási egységegk, vagy mik, azt nem tudom. (nem is igazán izgat.)

Kara kán · http://karakan.blog.hu 2014.09.17. 12:52:37

Majd Hankiss Elemérék segítenek nekik is: Találjuk ki Skóciát!
(Mintha nem lett volna már kitalálva, de ezek a horgas orrú nyekergősek mindent újra ki szeretnének találni, persze a saját érdekeik szerint.)

mrZ (törölt) 2014.09.17. 12:59:33

@nudniq:
Segíts ki mert nekem ez új. Tudtommal 93-ban csak a nyelvhasználatot kapták meg egy halom önállósági igéretet. És most rákerestem de sehol semmi, a legal status megmaradt az incorporated in england-nál.

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.09.17. 13:38:12

@aleb19:
"a brittek a XX.sz legnagyobb vesztesei"

Hánem a magyarok a triannon miat? Dehonnem. A brittek seholsenem vannak!

Takács Sándor hentes és mészáros (Hatvan) 2014.09.17. 13:41:09

@aleb19:
"ezt a felmuvelt bufeszakosok mondogatjak,"

akkiknek még ékezettes karakterjeik is vannak! a szemeteknek!

aleb19 2014.09.17. 14:23:59

@Hoppácska:

" akkiknek még ékezettes karakterjeik is vannak! a szemeteknek! "

a kekeckedo nyelvtanacibolcseszbarmok legaljanak viszont nagybetui nincsenek...

turista a saját országában 2014.09.17. 14:54:49

"Szeptember 18-án választ Skócia, a népszavazás tétje a jelenlegi formájában 300 éve létrejött Nagy-Britannia fenntartása, vagy elvetése."

Először is: a "birodalom" neve Nagy-Britannia helyett Egyesült Királyság.

Az UK, azaz Egyesült Királyság teljes nevén Nagy-Britannia és Észak-Írország Egyesült Királysága.

Amennyiben Skócia kiválik, Nagy-Britannia Wales miatt még értelmezhető fogalom marad. És amíg Észak-Írország bent van, addig az UK is létezni fog.

nudniq 2014.09.17. 15:25:09

@mrZ: Igazad van, tényleg csak a nyelvi részét vonták vissza 93-ban, a jogrend azonos maradt az angliaival.

Mindenesetre hivatalos nyelven az "England" szó már nem jelenti az egykori Angol Királyság területét, azt polkorrekten úgy hívják,h "England and Wales" en.wikipedia.org/wiki/England_and_Wales

nudniq 2014.09.17. 15:48:53

@szepi79, első ezen a néven: "szerintem azért nem lehet földrajzi név, mert most arról megy a pampogás mindenhol, hogy skócia kiválik az UK-ból meg GB-ből"

De ez utóbbit pongyolán mondják így. Még pongyolábban akár azt is mondhanák,h "Skócia kiválik Angliából." (Ha már az Egyesült Királyság uralkodóját szimplán "angol királynőnek" nevezik, holott Anna volt az utolsó Queen of England és egyúttal eddig az utolsó "Queen of Scots" is.)

Nem Nagy-Britannia jött létre 1707-ben, hanem Nagy-Britannia KIRÁLYSÁGA. A szigetet addig is Nagy-Britanniának hívták (Kis-Britannia meg Bretagne), csak nem volt egységes királyság.

The term Great Britain was first used officially in 1474, in the instrument drawing up the proposal for a marriage between Cecily the daughter of Edward IV of England, and James the son of James III of Scotland, which described it as "this Nobill Isle, callit Gret Britanee." en.wikipedia.org/wiki/Great_Britain

Amikor egyesültek, és megszűnt az Angol Királyság és a Skót Királyság, akkor létrejött egy vadonatúj királyság, amit már nem Angliáról és nem Skóciáról neveztek el, hanem a mindkettőt tartalmazó sziget korábban is használt földrajzi nevéről, így lett földrajzi névből államnév. (Bár "Nagy-Britannia királyának" már 1604-ben is nevezte magát Anglia és a Skótok közös királya, Jakab. Holott akkor még Skócia és Anglia külön királyságok voltak.)

Aztán 1801-ben Nagy-Britannia Királysága és az Ír Királyság szűntek meg létezni, és jött helyettük létre új államként "Nagy-Britannia és Írország Egyesült Királysága". Szóval 1801. óta Nagy-Britannia újra csak földrajzi név.

Byk001 2014.09.17. 15:56:57

@Spindoc: ha már wiki:
en.wikipedia.org/wiki/Great_Britain
E szerint sziget. De tény, elég kuszán használják. Lehet, hogy elszakadás esetén a politikai jelentés idővel el fog tűnni, és csak a földrajzi, tehát a szigetet jelölő marad meg.

A rögbi labdás megjegyzésem természetesen nem volt teljesen komoly, viszont illene megjelölni a forrást, ha már "lopod" a képet.

nudniq 2014.09.17. 15:57:09

@turista a saját országában: igazából tényleg Észak-Írország kiválása lenne nagyobb fejtörés, mert akkor a maradék "Egyesült Királyság" már nem lenne több, mint az 1801-ben megszűnt "Nagy-Britannia Királysága".

De Egyiptom és Szíria is egyesültek "Egyesült Arab Köztársaság" néven, és amikor Szíria kivált, az állam még jó tíz évig "Egyesült Arab Köztársaság" maradt, hiába volt egy-az-egyben csak Egyiptom.

És mivel nem Nagy-Britanniának, hanem az Egyesült Királyságnak van vétójoga az ENSZ Biztonsági Tanácsában, így valószínűleg az egyszem Anglia egy ideig megtartaná az "Egyesült Királyság" nevet, és esetleg puszta névváltoztatással (és nem új állam alapításával) neveznék át Angol Királyságra (nem az 1707-ben megszűnt államot restaurálnák).

nudniq 2014.09.17. 16:01:13

@Byk001: valószínűleg Írország mintájára, ahol földrajzi névként az egész szigetet is jelöli, meg a jelenleg annak csak az egyik részét elfoglaló államot, kettős jelentést venne fel.

Vagy még angolosabb megoldás a fanyar

"United Kingdom of Southern Great Britain and Northern Ireland"

lenne.

Byk001 2014.09.17. 16:01:23

@szepi79, első ezen a néven: a great britain-re válaszoltam az előbb, nem ismételném :)
A United Kingdom pedig elég egyértelműnek tűnt nekem a cikkre történő visszautalással (tudom, nem idéztem pontosan a kérdést), valamint azzal a megjegyzéssel, hogy "az eddigi Nagy-Britannia és Észak-Írország helyett".
De ha kell, leírom, igen az esetleges elszakadás utánra értettem.

Byk001 2014.09.17. 16:02:56

@nudniq: Hát, ez tényleg angolos megoldás lenne :) Rövidebb felsorolni a három (vagy kettő?) államot, amik a királyságot alkotják :)

diszkriminans (törölt) 2014.09.17. 16:03:52

@aleb19:
A függés rengeteg más tényezőtől is függ, na meg ugye nem csak az állam létezik, vannak ott gazdasági szereplők is. Na meg az adósság szerkezete sem mindegy. Te egyetlen tényezőt ragadsz ki a sok közül.

Spindoc · www.spindoc.hu 2014.09.17. 16:04:55

@Byk001: megtettük. De az oldal már linkelve volt a szövegben is. így még korrektebb, köszi

szepi79 2014.09.17. 16:21:43

@nudniq: oké, ez a téma már túlmutat a "fizetési szintemen". :D a fenti soraiddal nem tudok vitába szállni :D

szepi79 2014.09.17. 16:23:50

@Byk001: köszi, nem kell megint leirni, én már nagyon elvesztettem ezt a fonalat. ha meg függetlenednek a skótok, akkor meg úgyis sokan és sokszor fogják mindenkinek elmagyarázni, hogy mi és hogyan változik.

aleb19 2014.09.17. 17:36:47

@diszkriminans:

" Te egyetlen tényezőt ragadsz ki a sok közül."

igen a legfontosabbat emeltem ki es nem vettem figyelembe pl van-e sapka jack kapitanyon ...ezeket a kis szines jelentektelen tenyezoket az ujsagirobarmok istenitik csak, most komolyan normalis jozan paraszti esszel is belathato, hogyha kozel 400%-os egy orszag adossaga akkor ott kiborul a szar nemsokara